Сегодня Монро знают, как актрису, телеведущую, певицу, блогера и просто статную длинноногую красотку. Но что скрывается за этой праздничной оберткой? Страх, непонимание, двойная жизнь и неустанная борьба с шаблонами… СТОП! Это не о ней.
Дива Монро не боится общественного мнения. Она создает вокруг себя мир людей, которые любят ее, несмотря ни на что. Она приучает украинцев к толерантности и терпимости. И в какой-то степени является первооткрывателем.
Команда Clutch считает эти качества основой по-настоящему европейского сообщества, Человека (именно с большой буквы, не иначе). Именно поэтому мы и создали проект “В центре внимания”. Он о людях, которых не всегда понимает и принимает большая часть, так сказать, “традиционного” общества.
Эти откровения мы посвящаем осознанию и принятию. Самого себя, прежде всего. Ведь на самом деле не важно, что ты видишь в зеркале. Важно то, как ты себя воспринимаешь, — уникальным случаем или ошибкой природы.
Что вы вкладываете в понятие «травести-дива»? Это сценический образ или то, как вы позиционируете себя в реальной жизни?
Начну с того, что термин «травести-дива» в обиход ввела именно я. Еще в 2007 году. Тогда я только начинала свою активную публичную жизнь, стала появляться в СМИ и на телевидении. Один из журналистов как-то спросил у меня: «Монро, а как вас титровать?». Тут я и призадумалась.
Дело в том, что мне не хотелось ограничивать себя каким-то одним жанром или родом деятельности. Ведь сегодня я артистка, завтра – телеведущая, послезавтра – премьер-министр, а через 10 лет – первая, кто высадился на Сатурне. Во-первых, мне сразу хотелось объяснить общественности, что я женщина не от рождения. А во-вторых, на тот момент очень модно было называть себя «светской львицей», или же «светской дивой». Я соединила два понятия: «травести» и «дива». В первом термине уже была отсылка на определенную трансформацию, во втором – на женщину, которая стоит на сцене в роскошном платье с горящими глазами в луче прожекторов. И неважно, что она делает — поет, танцует или просто красиво стоит. От нее исходит магия и энергетика праздника!
Вот так и родилась травести-дива Монро. Термин тут же расхватали СМИ. С тех пор мужчины не просто переодеваются в женщин, а перевоплощаются в травести-див. Лично для меня это не просто перевоплощение, а состояние души.
Понимаете, внешность можно изменить: макияж, одежда, прическа, инъекционные и пластические манипуляции…. А вот внутреннее ощущение себя как женщины, как истинной дивы, невозможно придумать. Даже самая талантливая актриса, воплотив образ дивы на экране, никогда не сможет перенести его в реальную жизнь. Подобные попытки выглядели бы очень глупыми.
Я не притворяюсь. Травести-дива Монро – мое второе «я». А первое – это я в тот момент, когда утром проснулась и, еще не накрасившись, посмотрела в зеркало. Дальше в какой-то степени начинается игра.
Мы все играем определенные роли. Мы живем в социуме, где уже сложились определенные правила. Конечно, можно пойти против них, но тогда общество попросту тебя выплюнет – и ты станешь изгоем, либо сойдешь с ума, как вариант создашь свою вселенную, но это дано единицам. Поэтому проще научиться жить по правилам, которые не противоречат твоей сущности.
Как и когда вы поняли, что ваше призвание – быть женщиной?
Это не случилось в одну секунду. Не было щелчка в голове: «У тебя новое призвание!». Мне с самого детства нравились исключительно девичьи штучки – платья, куклы, помады. Мои манеры и внешность – абсолютно природные. Лишь слегка подкорректированные, возраст не дремлет.
В начале своего пути я была излишне вульгарна, эксцентрична и экспрессивна. Да, в этом был определенный шарм, но порой я казалась себе неудачной пародией на женщину. Со временем и опытом стала более спокойной и уравновешенной, обрела благородную женственность.
Бывает, я громко смеюсь, острю или даже пошлю. Могу себе позволить. В такие моменты это тоже я. И это классно. Главное – не нарушать свободу других людей и никого не оскорблять. Хотя порой заседание клуба «чОрный рОт» я объявляю открытым (прим. авт. — смеется).
«Трансгендер» и «трансвестит» — в чем главное различие этих понятий?
Тут все достаточно просто. Трансгендер – это человек, который идентифицирует себя с противоположным полом. Он может делать хирургическую коррекцию тела, но не обязательно. Это обобщенный термин всех людей, которые, повторюсь, чувствуют себя чужими в собственном теле.
И тут важно различать понятия «пола» и «гендера». Есть мужской и женский пол. А есть гендер, социальная принадлежность, скажем так. Это то, как человек себя воспринимает, как взаимодействует с обществом. Тут уже его право – менять внешность макияжем, стрижками, вставлять имплантаты или делать опреацию по смене пола (трансгендерный переход).
Что касается понятия «трансвестит», это человек, в основном мужчина, который просто переодевается в женщину для получения сексуального удовлетворения. Это такая себе игра, каприз, предпочтение. Он может днем ходить в офис, на работу, а вечером — переодеваться в женщину . По сути, трансвестита вполне устраивает его физиология. Его сексуальная ориентация может быть любой. В большинстве случаев он, конечно же, гетеросексуален — и даже в образе женщины вступает в интимные отношения с женщиной.
Вообще вопрос сексуальной ориентации стоит сейчас очень остро. Людей просто необходимо информировать и просвещать в плане интимной жизни. И делать это нужно еще со школы – в самом начале полового созревания детей. Ведь, как ни странно, многие до сих пор считают, что гомосексуализм и лесбиянство могут быть заразными, а СПИД передается воздушно-капельным путем.
Мы нахватались каких-то шаблонов, на улице что-то подслушали — выдернули из контекста и поверили в это. Конечно, так ведь проще жить. Не думая. К людям, которые задают мне такие вопросы, я отношусь очень терпимо. Всегда стараюсь их просветить. Понимают ли они меня – это уже другой вопрос.
Мы все, по своей природе, бисексуальны. У одних людей подобные желания и наклонности умирают еще в зародыше, а у других — развиваются с каждым днем. И в этом нет ничего постыдного. Я не говорю, что нужно поддаваться всем своим порывам. Но и отрицать очевидное тоже не стоит. Это не принесет счастья. Мы ведь все хотим быть счастливыми. А что такое счастье? Я вам отвечу: миг, который нужно уметь ощущать. Это самое главное.
Одна из проблем нашего общества заключается в том, что все почему-то боятся говорить об интимной жизни, но при этом только ею и интересуются. Парадокс.
Как вы определились? Ведь в то время информации о подобных случаях в открытом доступе не было.
Да, я тоже иногда задумываюсь: «Как?». Представьте, 90-е, интернета нет…В городских библиотеках вообще такой информации не было. Только в научных. Но кто же тебя туда пустит? И вроде как неловко….
Но человек, который ищет – всегда найдет, или же судьба познакомит с просвещенными людьми. У меня получилось именно так. В подростковом возрасте я встретила друга, который и открыл мне глаза на травести-культуру, уже во всю развивавшуюся в Америке. Кассеты с фильмами, пластинки, иностранные журналы. Я познакомилась с творчеством Ру Пол, самой известной драг-квин в мире. Сейчас в Америке выходит 10 сезон ее авторского проекта «Королевские гонки Ру Пол» (RuPaul’s Drag Race). Это аналог «Топ-модели по-американски», только в шоу участвуют травести-артистки. Шоу потрясающее и очень популярное. В этом году оно удостоилось трех премий «Эмми» (аналог «Телетриумфа»). Это колоссальный успех.
Как раз тогда, когда я начала знакомиться с творчеством Ру Пол, она записала совместную песню с Элтоном Джоном и прославилась, как первый трансгендер, ставший рекламным лицом компании «МАС». Все это очень вдохновляло. И заметьте –это было уже в 90-х!
Так, постепенно я начала узнавать о травести-культуре. И поняла: «Вот же оно. Это же я». Пазлы в моей голове сложились. Потом нашлись люди, клуб, платье, туфли, гусиное боа – и в сентябре 1999 года я вышла на сцену в образе Мэрилин Монро.
При этом опыта у меня не было вообще. Я тогда училась на 5 курсе университета по специальности химия. По своему опыту знаю, если тебе суждено, если ты родился с определенными способностями, тебя жизнь направит. Главное не про@бать шанс. Вот и все.
Потом я стала искать информацию, покупала специализированные польские журналы — читала, вникала в тему. Не останавливала развитие. А когда отменили уголовную статью за мужеложство – сразу как-то легче вздохнулось. Для меня было важно понимать, что я не занимаюсь ничем преступным, противозаконным, что мое внутреннее состояние – это естественно.
Дальше я жила двойной жизнью. Вечером выступала на сцене в образе Мэрилин Монро, а днем – ходила в университет в мужской одежде, пытаясь выглядеть соответствующе. Хотя манеры было сложно куда-то прятать.
Конечно же, со временем я полностью перешла на тот стиль общения, внешности и поведении, которые для меня приемлемы. Сейчас я абсолютно спокойно чувствую себя в макияже, с маникюром и на каблуках – даже если еду в общественном транспорте. Я принимаю себя такой, какая есть. И плевать, осуждает ли меня кто-то, или обсуждает. Их право. Я закон не нарушаю.
Хотя… Вот у нас в Киеве люди научились более толерантно относиться и принимать ЛГБТ. Думаю, что в этом есть и моя заслуга как публичной личности. На протяжении вот уже 10 лет я регулярно снимаюсь в попсовых телепередачах, приучая украинцев к тому, что всем есть место под солнцем, что отличаться — это круто, что быть собой — это естественно. Совсем не важно, как человек выглядит. Важно то, как он выражает свои мысли, соответсвуют ли его слова действиям, и какую пользу он приносит!
Знаю, что сейчас у вас очень теплые отношения с мамой…. Как семья отнеслась к проявлению вашей травести-стороны?
Уверена, что моя мама хотела другой судьбы своему ребенку. Чтобы было «как у всех». При этом она никогда не запрещала мне заниматься моей деятельностью – публично, конечно, не поддерживала, но я чувствовала в ней безмолвную опору. Впрочем, с папой дела обстояли так же. Он не вмешивался и всегда повторял, что «дети разберутся сами». Мама лишних вопросов не задавала. Единственное, что она всегда просила, — сообщать о своих передвижениях. И если я надумаю посетить родительский дом, заранее предупреждать.
Мы живем в одном городе, но отдельно. Мама уже на пенсии. Сейчас наши отношения стали ближе. После ухода папы мы поняли, что жизнь скоротечна. Поэтому ценим теплоту, доверие, любовь, взаимопонимание. У нас нет той душевности, которой мне так хотелось. Но я не страдаю.
Это советская форма поведения, когда в семье не принято обсуждать серьезные проблемы, делиться личными переживаниями. И уверяю вас, меня это абсолютно не тяготит. Да, мы с мамой близки, мы созваниваемся, встречаемся за чашкой кофе, гуляем. У нас абсолютно нормальные отношения.
Я сейчас, наверное, удивлю любителей семейных драм. Но меня никогда не выгоняли из дома, не били мокрыми трусами, не сдавали в дурку. На фоне моего второго «я» конфликтов между мной и моими родителями никогда не возникало. Они, может, мой выбор и не до конца понимали, но принимали точно.
Для меня это было очень важно. Именно мнение родителей останавливало меня от каких-то чрезмерно эпатажных, провокационных выходок. Они являлись определенным цензором моей творческой деятельности. Я всегда переживала о том, что подумают обо мне мама и папа. Поэтому предложения, которые заведомо могли вызвать скандальную реакцию общественности, я отклоняла. Несмотря на то, что подобные выходки могли бы моментально сделать меня популярной. Ведь публике всегда хочется хлеба, секса и зрелищ.
Моя мама, конечно же, до сих пор переживает за меня, заботиться, но без истерик. Если я не звоню дня три, она и сама может меня набрать. Понимает, что я много работаю. Отдаю творчеству всю себя. Не уверена, что мама понимает мой образ жизни, но то, что она его принимает, — это факт. И самое главное – она не пытается меня изменить.
А в какой момент вы поняли, что готовы показать миру свое второе «я»?
Изначально я выступала в жанре музыкальных пародий. Я даже основала первое профессиональное травести-шоу «Фабрика звезд». Это было в 2001 году.
В то время я активно выступала в ночных клубах, на всевозможных корпоративах и вечеринках. Скажем так, я была известна в узком кругу профессионалов. И в какой-то момент мне захотелось всеукраинской популярности, мне захотелось в телевизор.
Почему? По своей природе я тщеславна. И понимала, что человек из телевизора имеет определенное влияние, уважение, статус. Да, людям могут не нравиться его внешность и взгляды на жизнь, но если он сидит в телевизоре – это в какой-то степени уже неприкасаемый человек.
Повторюсь, я тщеславна. Мне хотелось не только расширять диапазон своей деятельности, но и зарабатывать больше денег. К сожалению, я не понимала, что популярность в нашей стране – это далеко не синоним благосостояния. Тогда активно набирали популярность передачи о светской жизни. Они рассказывали о тусовках и людях без определенного рода деятельности (прим. авт. – смеется). Нет, конечно же, у них был определенный род деятельности, но его скрывали от публики, создавая красивую картинку беззаботности и веселья.
В середине нулевых светская жизнь существовала по своим правилам. Она привлекала к себе огромное внимание общественности. И я задумалась: «У меня же огромный гардероб скопился за годы активной гастрольной деятельности. Я достаточно языкатая. У меня трезвый взгляд на жизнь. Есть собственное мнение по любому вопросу. Почему бы не попробовать стать частью светского круга?».
Как-то я сдружилась с редактором одного из киевских журналов, который анонсировал мероприятия подобного рода. И она сливала мне информацию. Я делала «морду кирпичом» — есть пригласительные или нет – просто шла на тусовку. Прошу заметить — шла с удовольствием.
Мне нравилась публичность. Мне нравилось, что ко мне проявляют интерес. Мне нравилось внимание прессы. Я быстро выучила в лицо практически всех журналистов – от мелких до крупных редакций. Это мой тайный «лайfuck»: если хотите, чтобы о вас писали, нужно визуально запоминать журналистов (в идеале – их имена и названия изданий, на которые они работают), всегда здороваться и интересоваться их делами. Тогда представители прессы с удовольствием будут ставить вас хотя бы в ленту фотоотчетов.
Постепенно я начала набирать известность среди сотрудников СМИ и телевизионщиков, меня начали приглашать на различные телепередачи развлекательного характера. Никто не понимал до конца, чем я занимаюсь, но подписывали «травести-дива Монро».
Такого персонажа, как я, в то время действительно не хватало: женщины, которая является не женщиной, а переодетым мужчиной. Это было весело, ново и необычно для публики. Вскоре пригласили работать на «Маски ТВ», там у меня была авторская программа под названием «Розмови про це». В рамках проекта я брала интервью у профессионалов своего дела – артистов, фотографов, деятелей культуры. Мы отсняли 20 видеоинтервью, по полчаса каждое.
Я продолжала свою творческую деятельность – работала как ведущая развлекательных мероприятий и выступала уже в центральных столичных клубах. Я стала настолько популярной в киевской тусовке, что получала по 10 приглашений в неделю. На половину даже не ходила, потому что печень не выдерживала (прим. авт. – смеется).
В какой-то момент я поняла, что это все не имеет никакого отношения к творчеству. Конкретно к творчеству, которое останется в памяти людей и поклонников хотя бы лет на 20. Поэтому я пересмотрела взгляды на жизнь, приняла свою сущность, и осознала, что никогда не стану народной любимицей, как бы я не старалась. Меня не пригласят вести шоу «Холостяк» или утренние новости, а большинство моих соотечественников будут воспринимать меня, как «мужика переодетого в бабу», но при этом ржать над моими остроумными речами или ролями, с трудом, страхом и ошибками выговаривая «травести-дива Монро». Всё это не может помешать мне заниматься моим творчеством, проживать свою жизнь и быть счастливой здесь, в Украине!
Я начала более реально относиться к своей жизни и жизни окружающих. Стала меньше очаровываться, чтобы не разочаровываться. И жизнь приобрела реальные очертания.
И все-таки, изначально вы шли в публику, чтобы заявить о себе? Или же просто хотели заработать?
Заявить о себе, конечно, хотелось. Но буду честной, изначально я преследовала тщеславные, меркантильные цели. Хотя в глубине души и рассчитывала на определенное влияние, ведь была далеко не глупой девочкой, намерения мои были прозаичны, скажем так.
А потом я поняла, что больших денег не заработаю. Для этого нужно либо пародировать Аллу Пугачеву с Сердючкой, либо же продаваться телеканалам, продюсерским центрам или кому-то лично. Заниматься такой вот завуалированной проституцией.
На самом деле, в этом нет ничего зазорного, такая практика существует по всему миру. Но во всем мире есть также и верховенство права: если контракт подписан – придется исполнять его условия в обоюдной форме. В нашей же стране зачастую односторонние договоренности: заставят отрабатывать по гроб жизни, а заплатят копейки (в лучшем случае).
Я очень много размышляла об этом и пришла к выводу, что мне важнее человеческие отношения и честность по отношению к себе и своему зрителю. Внимания у меня было достаточно, а вот за сумасшедшей популярностью я и не стремилась, она меня тяготила. Задумайтесь, смогла бы я просто так сидеть с вами в кафе или спокойно ездить в метро? Мне пришлось бы нанимать охранников, покупать машины с тонированными стеклами…. Я бы потеряла свободу, о которой мечтала и к которой стремилась.
Сейчас, по прошествии лет, я еще больше утвердилась в своем желании жить полноценно, не ограничивая себя какими-либо рамками. У меня за плечами огромный опыт. Я попробовала практически все, что является составляющей жизни звезды. И поняла: мне такая жизнь не нужна.
Тщеславие, завышение своей значимости, чрезмерное богатство – все это только сковывает. Покупая дорогие вещи, нужно думать о том, как их содержать. Соглашусь, чем больше мы зарабатываем, тем больше у нас появляется возможностей. Но ведь растет и страх все потерять – в нашей-то стране. Лично мне много средств не нужно для осуществления творческих задумок и путешествий, удовлетворения повседневных потребностей. Я гармонизировала свои доходы и расходы.
Знаете, денег всегда будет не хватать. Даже если вы заработаете миллиард долларов, вам будет хотеться еще и еще. Возможно, вы захотите покорить Сатурн. А хватит ли вам на это здоровья и времени? Нужно ли вам это на самом деле? Ответьте честно хотя бы самим себе.
Оставаясь наедине с собой, вы все-таки чувствуете себя женщиной? Никогда не задумывались о полной трансформации?
Не бывает моментов, когда бы я чувствовала себя мужчиной. Я женщина. Всегда и во всем. Хотя, конечно, поднимая тяжеленую сумку на 3 этаж без лифта, даже самая утонченная фея может обнаружить в себе брутального мужика (прим. авт. — смеется).
Если серьезно…. Как и любому трансгендерному человеку, мне приходила в голову мысль о хирургической коррекции пола. Но я пришла к выводу, что люблю свое тело таким, каким его создала природа. Я представила себя с бюстом и женскими половыми органами – изображение мне не понравилось. Потому что это уже буду не я.
Как бы это не звучало парадоксально, я за натуральность. Меня совершенно не привлекает мысль об искусственном вмешательстве, об инородных телах, которые вводят в твое тело хирургическим путем. У меня нет ни одной татуировки и у меня даже не проколоты уши.
Наверное, скажу сейчас очень банальную вещь, но я уважаю то, что создала природа. И хочу по-настоящему прочувствовать жизнь женщины, которой суждено было родиться в теле мужчины.
Как и у каждой женщины, у вас наверняка есть идеал мужчины, которого вы хотели бы видеть рядом с собой. Какой он?
Вы задали вопрос, а у меня в голове сразу возникла картинка: раннее утро, завтрак на кухне, я сижу за столом, а рядом любимый мужчина. Он представляется мне чистоплотным, спортивным, веселым, щедрым, добрым и внимательным. Пожалуй, этот список можно продолжать вечно. Как и у каждой женщины, мои требования к партнеру очень высокие.
Я бы хотела видеть рядом мужчину, увлеченного мной и нашими отношениями. Человека, который реализовывает себя по жизни. У которого есть множество интересов. И которому можно доверять. Это самое главное.
А что на счет семьи? Есть ли у вас в планах брак и дети?
Хм…. Да, я бы хотела выйти замуж. Но скорее для опыта. Чтобы могла потом всем рассказывать, что это за штука такая под названием «брак». Разве хорошую вещь так назовут?
По поводу детей – нет, я пока не готова. Сейчас в моей жизненной матрице есть место только для кошек. Не потому что я боюсь. Наоборот, дети меня очень радуют. Я понимаю, что именно благодаря им человечество продолжает свое существование.
Не могу сказать про дальнейшее будущее. Но на данный момент детей я не планирую – ни своих, ни чужих. Да и за завтраком детей не вижу. Мужчина — есть, кошки – есть, цветы – есть, а ребенка нет.
Вы медийная личность, постоянно на виду и, соответственно, вызываете определенное доверие. Скажите, обращаются ли к вам за помощью или советом «неопределившиеся» люди?
В социальных сетях ко мне очень часто обращаются парни и девушки, которые чувствуют свою принадлежность к ЛГБТ-сообществу. Они понимают, что не такие, как все. Но не знают, что с этим делать. И спрашивают совета у меня.
Сейчас все начинают понимать себя в 13-14 лет. Это, по сути, период полового созревания. Я в таком же возрасте начала осознавать, что мне нравятся мужчины, и что в ролевой модели я вижу себя женщиной. Хотелось, чтобы меня водили на свидания, дарили подарки и цветы, носили на руках через ложе. Меня это сначала испугало.
Когда ко мне обращаются такие подростки, я всегда рекомендую закончить школу. Или любое другое учебное заведение, в котором они числятся. Я советую получить образование, не пугать родителей и учителей красной помадой, стрелками на пол-лица и латексными нарядами. Как бы этого не хотелось.
Второе, что я советую — ни в коем случае не терять связь с родителями. Чтобы не было скандалов, чтобы не выгнали из дома или еще хуже в психиатрию. К сожалению, подростки в силу отсутствия какого-либо жизненного опыта не осознают, насколько важно сохранять теплые отношения с мамой и папой. Все это приходит с возрастом.
Сейчас вся необходимая информация есть в открытом доступе. Она не так нужна детям, как их родителям. Мама и папа должны уделять время своему чаду. Наблюдать за ним. Обращать внимание на его интересы и повадки. Родители первыми должны почувствовать, что ребенок растет другим. И помочь ему разобраться во всем этом — провести беседу, отвести к психологу, познакомить со специализированной литературой.
Кроме этого, я всегда рекомендую строить планы на будущее и учить английский язык. Уже сейчас, оканчивая школу, «не такой, как все» подросток должен для себя определить три вещи – как он собирается зарабатывать деньги, где он будет это делать, и как будет позиционировать себя в обществе.
А про английский язык, я думаю, и объяснять не нужно. Тут даже не идет речь о гендерной принадлежности. Это универсальный инструмент общения и расширения кругозора. К тому же, если вдруг придется куда-то уезжать, с английским это будет сделать гораздо проще.
Кто понимает все это, тот получает бонусы, находит свое место в обществе. А кто заявляет на всеуслышание: «Я не такой, как все! Полюбите меня», получает от Вселенной подзатыльники. И ничего в этом страшного нет. Человек помыкается, потыкается, и поймет в результате, на каких китах строится жизнь.
Вы никогда не задумывались о создании какого-то сообщества? Для помощи людям, которые чувствуют определенные наклонности, но не могут их понять.
На данный момент, подобных проектов я не планирую. Но у меня есть YouTube-канал «Неугомонная Монро», где я поднимаю вопросы о взаимоотношениях ЛГБТ-подростков и родителей. Постоянно озвучиваю свои мысли по поводу их социализации, позиционирования в обществе. Делюсь с ребятами историями из личного опыта, мотивирую и вдохновляю. Фидбэк колоссальный.
Каждый должен понять, что его жизнь никому не интересна: есть он или нет – от этого мир не рухнет и человечество не вымрет. Поэтому ищите, учитесь, познавайте себя. Зачем-то же вы появились в этом мире, в этом конкретном городе, в этой семье. У каждого есть свое предназначение. Я не могу взять ответственность за вашу жизнь, да и не хочу этого. Самой бы разобраться.
Интервьюер: Олеся Бобрик
Идея проекта: Юлия Буговская
Фото: Вера Сердечкина
Стиль: Монро